Проходим, располагаемся, чувствуем себя как дома.

[Krakodil]

Если как-то текст неудобочитаемый цветом-фоном-шрифтом, говорите, а то я здешних настройках не але.

Ага, по-моему, из имеющихся вариантов этот самый ничотак для глаз.

Comments

[Krakodil]

Может стандартно у кого-нибудь сдерем. Но напишем, что для СВОБОДНОГО обмена мненями по книгам Толкина и тэпэ

Я вообще думаю, что чем меньше, тем лучше (практика показывает ибо). Вон соблюдение российского законодательства, рейтинг 13+ (чо-то там вроде поисковики, что ли, легче ищут, в общем, какие-то преференции вроде положены), матом не ругаться (в принципе, тоже в рейтинг вмещается) и ников канонных и всяких там "жен Андерхиллов" и "сестер Гвиндора" не брать. А чо нам еще надо?

[Krakodil]

Да я не о потоке думаю. ВОн, всяких знаточиц припрет - жизни учить)))

И чо? Сюда тоже рыла совались - где они все? Тынц - и нету. А если, типа, не просто похамить, то первое китайское предупреждение, оно же последнее: будешь напрягать - выселим.

Волюнтаризм, да. И чо?

[Irina77]

Народ, кто смотрел, до скольки завтра у нас время есть?

Написали, что на сутки... Значит, минимум до 8 вечера (по Москве) должен быть открыт...

[Krakodil]

Народ, кто смотрел, до скольки завтра у нас время есть?

На сутки, вроде, если не сбрехали. Где-то до 19:00, значит, по идее.

[Krakodil]

Значит, минимум до 8 вечера (по Москве) должен быть открыт...

Ваш пост с извещением 19:33 помечен.

[Ursa Maior]

вообще думаю, что чем меньше, тем лучше (практика показывает ибо). Вон соблюдение российского законодательства, рейтинг 13+ (чо-то там вроде поисковики, что ли, легче ищут, в общем, какие-то преференции вроде положены), матом не ругаться (в принципе, тоже в рейтинг вмещается) и ников канонных и всяких там "жен Андерхиллов" и "сестер Гвиндора" не брать. А чо нам еще надо?

Запретить рекламу и религиозную пропаганду. Оффтопов нет, но бодягу не разводить.

[Krakodil]

А, да, рекламу - это само собой, непременно и обязательно.

Ну и за политику особо шоб не трещали тогда. Но это можно запросто по факту выписывать. Я ж говорю, мы на стопиццот человек не рассчитываем же.

[Seren.a]

А болталка??)))) Рецептики, фитнесс и про жизь?)))

Ну и конечно же - никаких "придыханий" типа "как вы можете о Профессоре и чУдном мире"?

[Krakodil]

А болталка??)))) Рецептики, фитнесс и про жизь?)))

Но это же в правилах прописывать не надо. Если вдруг случится необходимость, тред сделать не проблема же.

[Ursa Maior]

А болталка??)))) Рецептики, фитнесс и про жизь?)))

Ну и конечно же - никаких "придыханий" типа "как вы можете о Профессоре и чУдном мире"?

Да мы до сих пор прекрасно одним тредом обходились - и про крокины тыквы, и про твою окружайку, и за жизнь. У нас всё спонтанно до сих пор было - и ничего, уживались.

А которые с придыханием, то вежливо разъяснить - как. Не поймёт - за борт, а хочет оставаться - пусть тащит аргументы.

[Krakodil]

Ну и конечно же - никаких "придыханий" типа "как вы можете о Профессоре и чУдном мире"?

Да вот прям так и можем. Ачотакова? (с, Серый Козел)

[Krakodil]

Эстелин там опять тратит время, рассчитывая что-то объяснить Юле

[Ursa Maior]

Эстелин там опять тратит время, рассчитывая что-то объяснить Юле

По-моему, у неё цели несколько иные.

[Krakodil]

Сюда-то Юля не погонится.

[Ursa Maior]

Сюда-то Юля не погонится.

А не в Юле дело. Просто чтобы не давать супу остыть в горшке.

[Эстелин]

Эстелин там опять тратит время, рассчитывая что-то объяснить Юле

Эстелин там опять тратит время, рассчитывая что-то объяснить Юле

Это у меня зловещая цель - не дать упасть на дно тредам про Первый дом. Надеюсь, кто-нибудь да придет на огонек. Особенно тред моего князя.

[Ursa Maior]

Всё, я пас! Чего не успела - завтра вечером попробую дотереть. Уже в глазах рябит.

[Ursa Maior]

Это у меня зловещая цель - не дать упасть на дно тредам про Первый дом. Надеюсь, кто-нибудь да придет на огонек. Особенно тред моего князя.

А что - можно и захаживать. Кроме нас никто не придёт по делу, сто процентов!

[Krakodil]

Это у меня зловещая цель - не дать упасть на дно тредам про Первый дом. Надеюсь, кто-нибудь да придет на огонек. Особенно тред моего князя.

Эх-хе, да кому приходить-то...

[Krakodil]

Все, моя уборка закончена, наиболее существенное убрала, переводы там, тексты и проч., остальное пущай лежит.

Можно проветрить мозги и продолжать за канон, ибо есть у меня рассуждение, надобно только записать его.

[Ursa Maior]

Ого-го! Люблю грозу в средине марта! Надо запомнить - первая гроза в 2017 была 20.03.

[Эстелин]

Надо запомнить - первая гроза в 2017 была 20.03.

А в 200 км южнее Москвы снежок перепархивает в данную минуту. В лесу полно снега и лед с верховьев Оки еще не пронесло.

[Krakodil]

Негодяи, а.

Самая ранняя весенняя гроза, которую я помню, была у нас 6-го апреля, во как.

[Ursa Maior]

Ааааа, народ! Это класс!

Мы не хотим обсуждений Толкиена в таком стиле и с такой тематикой у нас на форуме, т.к. это создает неправильное впечатление, о чем форум, и может привлечь еще больше обсуждений с подобной тематикой, если четко не объяснить это в Правилах

Вот она, главная зарытая собака! Наличие нас на форуме может привлечь ещё больше подобных обсуждений! То есть вся королевская рать конкуренцию нам составить никак не может.

[Krakodil]

Да, так вот рассуждение.

Значит, нолдор-синдар после Первой Эпохи могут при желании отправляться в Валинор, а всякие авари, которые отказались от Света, нет. Это понятно.
Но возникает вопрос: а что насчет потомства смешанных браков? Уж сколько-то таковых непременно было. Так вот и каковы ардынские законы чистоты крови? Потомство, скажем, синдар и авари - оно считается тоже синдар и имеет право на Валинор? Или же оно считается тоже авари, и путь в Валинор ему заказан? Канон обходит молчанием этот деликатный вопрос.

Значит, мы имеем два варианта:
1) устрожение: потомство смешанных браков с авари - тоже авари, права на выезд Валинор не имеют;
и 2) облегчение: потомство смешанных браков с синдар/нолдор - тоже синдар/нолдор, право на выезд в Валинор имеют.

Доказательств, т.е. прямых слов канона, нет ни тому, ни другому.

Но! На протяжении всего канона мы видим, что все вопросы подобного рода решаются в сторону устрожения: потомство эльфов и смертных - смертные; потомство долгоживущих нуменорцев и унтерменшей lesser men теряет нуменорское долголетие; короче говоря, любое видимое смешивание горнего и дольнего не дольнее возвышает, но принижает горнее. Конечно, эти помеси все же лучше, чем чистокровное дольнее, но никогда-никогда не поднимутся до уровня горнего. Горнее может сохраняться только чистокровным, и любая посторонняя примесь портит его безвозвратно. Если в тебе хоть капля черной крови, ты черный. Но Профессор не был расистом, что вы, что вы.

То есть, если кто-то выберет первый вариант, то доказательств правильности оного привести не сможет, но сможет принести много абсолютно каноничных улик.

Если же кто-то выберет вариант второй, то у него не будет не только доказательств, но даже и улик. Одно только "ах! мне это нравится! я хочу, чтобы так было!"

Так что исследование обстоятельств заставляет сказать: потомство смешанных браков с авари считалось тоже авари, и в Валинор их пускать никто не собирался.

[Ursa Maior]

Самая ранняя весенняя гроза, которую я помню, была у нас 6-го апреля, во как.

У нас, было дело, и в январе как-то погромыхивало.

[Krakodil]

То есть вся королевская рать конкуренцию нам составить никак не может.

Да это и так понятно.

[Эстелин]

Так что исследование обстоятельств заставляет сказать: потомство смешанных браков с авари считалось тоже авари, и в Валинор их пускать никто не собирался.

То есть планомерное переселение эльфов в Мандос ускорялось еще и расовыми законами.

[Ursa Maior]

Но! На протяжении всего канона мы видим, что все вопросы подобного рода решаются в сторону устрожения: потомство эльфов и смертных - смертные; потомство долгоживущих нуменорцев и унтерменшей lesser men теряет нуменорское долголетие; короче говоря, любое видимое смешивание горнего и дольнего не дольнее возвышает, но принижает горнее. Конечно, эти помеси все же лучше, чем чистокровное дольнее, но никогда-никогда не поднимутся до уровня горнего. Горнее может сохраняться только чистокровным, и любая посторонняя примесь портит его безвозвратно. Если в тебе хоть капля черной крови, ты черный. Но Профессор не был расистом, что вы, что вы.

Вот теперь я понимаю, как появились хоббиты! Наверное, в малом масштабе повторялось тоже самое: ребёнок от рослого и малорослого родителей рождался малорослым, от красивого и менее красивого - рождался некрасивым. Таким образом какой-то народ и дотрахался до мышей до хоббитов. Доказательства в каноне? Лехко! Вон Брандобас Тук был "так высок, что мог ездить на обычной лошади". Но откуда он взял лошадь и зачем? Прочие хоббиты ездили на пони - ну, и он бы смог. Зачем лошадь, если её ни в одну конюшню местную на поставишь? Скорее всего, были тогда и другие лошади в Шире, а значит, и другие хоббиты, более высокого роста, нежели во времена ВК. То есть это потомки народа совершенно обычного роста, но рост этот всё уменьшается и уменьшается.

[Ursa Maior]

Да это и так понятно.

Это нам понятно. А теперь это признано официально и объявлено публично.

Но зато как вольно дышится в возрожденном Арканаре! И цены на вино упали вдвое…